誰かが気づいても、時間とともに薄まっていく。この空気感が変わってほしい

ウッディ　さっきチラッとお話しした「当事者が悩んで伝えてきたことはずっと変わっていない」っていう点でいうと、本を出すタイミングでいろいろなメディアが取り上げてくださったおかげで、YouTubeチャンネルのコメント欄にも「新しい気づきをもらいました」という声をたくさんいただきました。
それ自体は嬉しいことですが、僕は子どもの頃からそういうコメントをたくさん見てきたんですよね。たぶん障害者に関する問題って、誰かが「そうなんだ」と気づいても、時間とともに薄まっていって、また誰かが気づいて、薄まって……というサイクルがずっと続いていて。その状態からもう一段階、社会が変わっていかないと解決しづらいんじゃないかと思います。

小西　　　ほんとにね。「そういうことがあるんだな」と気づいても、障害がある方たちの性や生活が身近にある人ばかりじゃないし、それこそ「自分たちには関係ない」と感じている方も多いのかなと思いますね。

ウッディ　だからこそ、知ってもらった先にどう考えてもらえるかも大切だと思います。ただ、僕としては社会のシステムとか社会全体というよりも、まずこの空気感が変わってほしいという願望が強いですね。
もっと多くの当事者が口に出しやすくなったり、抱えている問題がすぐに解決しないとしても、誰かに相談できる空気が広がってほしい。

小西　　　ウッディさんの本にも、『自分のような障害者が生きやすくなるには「知ってもらう」しかないと思います。厳密にいうならば、理解してもらうのではなく、まず知ってもらうこと』という言葉がありましたよね。
本や、あるいは映画やドラマなどでもいいと思うのですが、当事者のご家族や福祉に携わる方々以外の人たちにも知ってもらえる機会がもっともっと増えていってほしいなと思います。

ウッディ　うん、そうですね。特に性に関することに限っていうと、僕みたいに障害が重い状態で訪問型風俗サービスを利用している人は限られていると思うんです。つまり、自分で調べられたり、連絡できたりする身体の状況や環境もそうですが、メンタルの強さというか、一歩踏み出すエネルギーのある人が利用できているんじゃないかなと。
全体でみると、そうではない人、例えば「実家だから利用できません」「誰にも相談できません」「外に出られないから利用できません」みたいな人のほうが多いんじゃないかと思っていて。

小西　　　本当は自然な欲求のはずなのに、誰にも言えなくて諦めたり、欲求を抑え込むしかなかったりすることで傷ついている方もたくさんいらっしゃいますよね。

ウッディ　僕はそういう、今は声を上げられない人たちが表に出てきた時にようやく変わると思っているんですよね。そのためには、当事者が言いやすくなる社会の空気感とか、「性欲は本来、悪いことじゃない」っていう共通認識が必要だし、身近な人はもちろん、障害とかかわりのない方たちにも「障害者と性」の問題を知ってもらうことが大事になってくるのかなって思います。

ホームヘルパーを利用している人は就労に制約があるという現実

小西　　　知ってもらうって本当に大事ですよね。
それから、ウッディさんは「生活費を稼ぐ」というお金の話も書いてくださっていました。私が暮らす大阪でも、障害がある方の就労支援をしている法人は多いけれど、少し地域が変わるだけで働く場所とつながれずにいる方たちが本当に多いんです。
「自分で稼いだお金で、好きなことをして楽しみたい」という気持ちは誰にでもあるはずなのに、そもそも仕事につながれないという状況はすごく大きな課題だと思います。

ウッディ　そうなんです。日本の今の制度では、ホームヘルパーさんのサービスは、仕事をしている時間や通勤中には原則利用できないことになっているんです。
だから、僕のように重度の障害があって、日中のほとんどの時間をホームヘルパーさんにサポートしてもらいながら暮らしている人は、かなり条件が厳しくなります。その代わりに障害年金の仕組みがあるとは思うんですけど。
一方で、「仕事ができるようにしてほしい」「もっと自分たちの能力を発揮できるようにしてほしい」と願うことは、自力で生きていく術を身につけなくちゃ、ということでもある。ここを追求すると、障害を持つ自分たちが生きづらくなる側面も出てくるな、とも思っています。望むことのメリット・デメリットはあるけれど、僕自身は仕事をしてお金を稼いで、やりたいことをやるほうが生きる意味を感じられると思っているので、変わってほしいという気持ちはありますね。

小西　　　ご自身で選べるようになるといいですよね。「自分は仕事をすることが難しいから、障害年金を受け取って暮らしていきます」っていう意思を持っている方と、「自分は働いて税金を納めて、社会に参加しながら生きていきたい」っていう方と、それぞれに。

ウッディ　そうですね。仕事や生活のあらゆる場面で、選択肢をもう少し広げてもらえることが大事かなと思いますね。
例えば、デスクワークできる能力があっても自力での移動が難しい場合、今の制度では通勤する時にホームヘルパーさんにサポートしていただけないから、職場へ行くことができない。移動さえできたら働く場所の可能性も広がるし、社会で活躍できるのに……っていう人が世の中には多いんじゃないかなと思うんです。