2021.6.26
「男性には、超えたらあかん性的『一線』がわかりづらい」南和行さん×三輪記子さん 男女のトラブル法律対談
超えてはいけない「一線」はどこにある?
南 僕は男である上に、しかも女性には性的興味も関心も全くないので、三輪先生が今、おっしゃった女性に対する「そこは越えたらあかんでというライン」が、正直よくわからないんですよね。
三輪先生に「一線を越えた」と言われた男性たちの言い分としたら「じゃあグラビア出るなよ」みたいのがあるんだと思うんですよ。「YouTubeの再生回数をビキニ着て稼いでるくせに、『何回抜きました』ってコメントしたら削除かよ」みたいな。そこら辺の「一線」が多分男性に伝わりにくいようにも思うんですよ。
三輪 そうそう。まさしく。
南 変な言い方ですけど、やっぱり一線を越えたら(感情として)嫌なんですよね?
三輪 一線を超えた発言をされたら嫌かどうかで言ったら、そんなに嫌じゃないんです。気にしないんで。ただ、自分が気にしないからといって、一線を超えていると自分が判断する言動について放置するかというと、そこがちょっとまた別問題だと思っていて。
南 男だとそういう性的な目で見られることに慣れていないからそもそも無自覚なのか、僕に関しては、そういうことを言われてもさほど嫌だと思わない場合もあって。僕は、今や蛭子能収さんにそっくりなんですが、ホンマにテレビに出ているときは田中圭さんにそっくりとかも言われてまして(笑)、それで僕がゲイだと公にしていると、おそらくゲイなんだろうなという男性からひたすら性体験を語る電話が事務所にかかってきたり、僕に性的行為を期待するような法律相談予約を装う電話を受けたりすることもあるんですよ。
でも、僕は、それが性的恐怖とか怒りとかにならなくて「ああ、僕ってまだまだそういう価値があるんや、捨てたもんじゃない」くらいの自分に対する安心する気持ちもあって……良くないですよねぇ。
結局僕が男性として危険なく生きれているゆえの無防備なのかなと。
三輪 うん、ほんとそうなんですよ。一線超えた書き込みをしてくる人を許しちゃいけないなと私が思っている理由はまさしくそこで。
物理的な侵襲行為って精神的というか言語的なものの延長線上にあるって私は思っていて、書き込みとかメールとかだけじゃなくて、その延長線上に、もっと具体的な行動をする人って多分いると思うんです。だからどこからがNGかってすごく難しいですよね。
私は、夫が私のことをヤリマンと書こうと全く気にしないんですけど、それを読んだ一般の読者で全く知らない人からヤリマンって言われると「いやいや、頭おかしいんちゃうか」と思うんです。Twitterとか公の場で「あのヤリマン女」みたいなことを書かれているのを目にすると「いや、おまえとはやらへんわ」って思うし。
「ヤリマン=誰とでもやる」って思っているのもすごく勘違いだと思うんですよね。そうじゃなくて「自分で選んでやってんねん」という。女性が主体である一方で、男性に比べて女性は弱い客体という部分があるということを男の人は全く分かってないなって思うし、それを分かってもらいたいという思いがあります。